מדוע הערך הנקוב של מכונה הדיפלומט נמוך מערך מכונת הקלט?

אנטולי שואל:
שלום. חתן מקבל דירה בקרוב. בנחיתה יש לוח מחוונים לדירה עם הציוד הבא (ראו תמונה). האם זה נכון, אני מבין שיש מכונה פתיחה 63A בצד שמאל - ולצידה יש ​​דיפאבמט 50 אמפר. אם כן, מדוע? אם אתה מרכיב מגן עם RCD, הערך של ה- RCD חייב להיות צעד אחד גבוה יותר מאשר מכונת ההיכרות.

אנחנו רק רוצים להתקין מגן בדירה, לשבור את המגן לקבוצות של מכונות, אבל ראשית אנחנו רוצים להתמודד עם המגן בכניסה.
להודות.

התשובה לשאלה:
שלום! אינני יודע על מה האחריות על המכונות האוטומטיות שלך, אבל אני מניח שהאחת מיועדת לדירה, השנייה (ככל הנראה דיבייטאמט) היא לתנור חשמלי (אם זה עולה). ולמה "להרכיב מגן עם RCD", למה אתה מתכוון לשים שום דבר אחר מלבד RCD? זה אפשרי, אך מכשירי RCD משמשים בשילוב עם מפסק.

ישנן שתי דעות - יש הסבורים כי דירוג ה- RCD צריך להיות גבוה יותר מדירוג המפסק של אותה קבוצה, אחרים סבורים כי מספיק שווי שווה. אבל אני חושב - העיקר שלא פחות מהערך הנקוב של המכונה - שווה ומעלה.

(1 הצבעות)
טעינה...

52 הערות

  • קרויף

    שלום.
    "אבל אני מניח שהאחת מיועדת לדירה, השנייה (ככל הנראה דיבייטאמט) לתנור חשמלי (אם כן)."
    הדירה צולמה ללא קישוט, בעוד שרק הקירות נושאי העומס, אני ריק לגמרי, חתני קיבל מרפסת תצפית… ..
    בקרוב נתחיל לבצע תיקונים, אז שאלתי מה יש בחניה.
    אנו שמים מגן נוסף בדירה עצמה, כמובן, RCD בזוג של AB ....

    לענות
    • מנהל

      אז איזה תנור זה יהיה? אם יש קו מתחתיה, אולי הוא נמצא עליו ויש דיפרומט. אתה צריך להתייעץ עם היזם, אולי תוכנית ...
      נ.ב.
      האם פיתחנו לוח חשמל לביתכם?

      לענות
  • קרויף

    שלום.
    מרכזיה חשמלית לבית - כן איתי (כאן סכמה) - שעבורם כולם אסף .... קיץ.

    לענות
  • קרויף

    "איזה תנור זה יהיה?" - הייתה רק מרפסת תצפית בדירה, בהחלט הכיריים יהיו חשמליים (כיריים + תנור)
    בדירה יש רק מגן, פלוס מכונה אחת ושקע נפתחים בדירה (כפי שאני מבין את זה, לחיבור הכלי בזמן התיקון)
    הדירה לא גמורה, אז נעשה את כל החיווט סביב הבית בעצמנו, כולל תיקונים, אני עצמי עוד לא הייתי שם, גיסי צילם את המגן (זה למעלה)
    אז בעוד אני לא באמת יודע שום דבר איך הכל יתברר, האם אוכל להעלות את אותו נושא לתקשורת ולשאול כמה שאלות?
    להודות.

    לענות
  • קרויף

    ובכן, זה מה שעשיתי לאחר התייעצות שלך, בית בכפר.
    על חזית הבית נתלה מגן היכרות עם מונה ומכונת היכרות ב- 25A, כבל מגיע למודול הצלב ממנו, שנמצא בלוח השומר, וספק גם את המגן לבית מהמודול הצולב.

    לענות
  • אנטולי

    שלום.
    אני לא יכול לכתוב שום דבר חדש עד כה, הדבר היחיד שגיסי אמר הוא שהוא יאסוף מגן ב- ABB, ולכן השאלה בשבילך היא:
    1). - איזה ציוד מודולרי הייתם מייעצים אם המגן ירכיב על difavtomatami?
    2). - איזה ציוד מודולרי היית ממליץ לך אם אתה מרכיב את המגן על UZO + AB?
    תודה

    השב
  • אנטולי

    שלום.
    ערכתי רישום של המעגל (עד כה רק על ציוד החשמל של המטבח)
    אנא בדוק אותך ואם אתה צריך להצביע על שגיאות ...
    בתכנית עצמה נראה שהכל מתואר בפירוט ...
    המגן יהיה גם מ- ABB על 54 מודולים (Mistral41 54M)

    ערכנו גם דיאגרמה ב- DIPA במטרה לחסוך מקום במגן, אבל ... ... התברר שזה יקר כפליים, משהו כזה
    מבוא מכונה אוטומטית + RCD + AB = 14350
    מכונה אוטומטית מבוא + דיפטופים (סדרות DSH941R) = 28600
    מחירים של חנות פרטית
    אז החלטנו להישאר באפשרות של RCD + AV

    תודה!

    השב
    • מנהל

      האם אני זקוק למכונה נפרדת לתאורה האחורית? כן, ולהפריד AV על קומקום חשמלי, מיקרוגל? אם זה עדיין כלום, אז מדוע לחלץ למכונה נפרדת? היא כמעט לא צורכת כלום, אפשר לשלב.
      האם יש מספיק לתנור 10A? האם זה פחות משני קילוואט?
      אם אתה רוצה הכל ישר בנפרד, למשל, לשינוי והטמעה של מערכות "בית חכם", אז גרסת המגן שלך טובה מספיק, אבל רק אם יש סיבה לכך ... אבל באמת ניתן להפחית אותה פי 2 בלי לאבד הרבה אמינות ונוחות. לא תקבל מספיק עבור כל נקודה במכונות. זה לא רע, זה פשוט יקר יותר.

      הנה מקרר לתור נפרד - זה לא נורא, עכשיו הם עושים את זה לעתים קרובות כל כך, זה מה שנקרא "קו לא מנותק."

      השב
  • אנטולי

    שלום אלכסיי.
    בזמני הפנוי אני מכין את התוכניות, איך הכל יהיה מוכן, אני אביא אותן אליכם לבחינה.
    בינתיים שאלה כזו.
    מאיפה עדיף לחלץ את מכסה המנוע, אולי משקע הכיריים, או מהתנור?
    או אפשרות מגוש שקע הסינר?
    ובכל זאת, איזה ממסר מתח חד-פאזי היית ממליץ לכלול אותו במעגל הכוח של הדירה?
    תודה

    השב
    • מנהל

      מכסה מנוע טווח הוא צרכן בעל צריכת חשמל נמוכה, כך שלא משנה מאיפה להניע אותו, יש לי אותו באותו בלוק עם מיקרוגל בכלל ...
      לגבי ממסר המתח - Novatek הם מכשירים מעניינים מאוד.

      השב
  • אנטולי

    שלום.
    הוא עשה רישום של התוכניות כדי להתאים אותן, מחולק לשני חלקים (מטבח + דירה)
    אני מעביר אותם אליך לבחינה ... ;-)
    אני מבקש מכם לשים לב לכתובות באדום, האם בחרתם בציוד המתאים?
    ושאלה נוספת היא איזה קטע כבל אני צריך מהמגן בכניסה למגן בדירה, אני מניח 16mm2 -?

    השב
    • מנהל

      RCD טוב יותר מסוג A, אך עדיין תהיה סבירות גבוהה לטיול. למרות שבמקרה שלך, אין הרבה הבדל. כן, ואתה שם את סוג A על מכונת הכביסה, והקלד AC על המקרר, ואז הקלד גם A אם אתה מדבר כך. כן, ואולי גם במיקרוגל ... ואז הניחו את הרמקולים למחשב עם טלוויזיה.
      בקיצור, מסתבר שקל יותר לך לשים את כל סוג A, אם לא קשה להרשות לעצמך.

      אתה בדירה לא רוצה להכניס מתג כללי לקלט? מפסק החשמל טוב יותר ממכונת הקלט, כדי לא לנחש היכן המבוא (בכניסה או בדירה) הפיל את מפסק החשמל ... אבל כניסת ה- AV תקינה,

      הבנת למה יש לך 2 מכונות שכולן אותו דבר (דיפרנציאלי ואוטומטי) בכניסה? יכול להיות שבדרך כלל יש לך מכונה אוטומטית 63A מחוברת - מונה - מכונה מפלגת 50A. (זה קורה), ולא כמו שאמרתי על קו נפרד בכיריים חשמליות. רק אז מ -15 קילוואט כוח נשאר 11 קילוואט.

      "ושאלה נוספת, איזה קטע של כבל אני צריך מהמגן בכניסה למגן בדירה, אני מניח 16mm2 -?"
      - כן, אתה צריך לפחות 10 ריבועים. 16 יהיה בסדר, אני חושב. רק בדוק שמתח הממסר (הראשון לפי הסכימה) ראשית, עומד בפני זרם כזה, כניסה של 63 אמפר, גם הממסר שלך טוען 63A.אם הוא לא עומד בזה, הכניסו את המגע לכניסה מהממסר, צרו מקום פנוי במרכזייה למודרניזציה. ושנית, היא הצליחה להדק 16 חוטמ"ר של חוטים בגושי המסוף.

      ובכן, זה כל מה שבחירת חנקים טהורה, הכל בסדר, חוץ מזה שיש הרבה מקלעים) כדאי לחשוב "האם זה הכרחי?"

      בתמונה, האם הם פשוט ציירו אוטובוס אפס בקו ללא ניתוק מ- RCD למקרר?

      השב
      • אנטולי

        תודה רבה.
        1. "בקיצור, מסתבר שקל יותר לך לשים את כל סוג A, אם לא קשה להרשות לעצמך." -
        אז מתברר "BY POCKET" - חתן הקצה 30-40 אלף רובל לאוטומציה זו. (יחד עם מגן) - מוצרים אלה כבר נמצאים בסל בסכום של 43,000, אבל מינוס ההנחה שלי - אני נכנס ל 37,400 (אולי ניתן להניח את סוג ה- RCD מסוג "A" גם על המקרר - אבל כפי שהבנתי שאני יכול להשאיר כל ככה בסכימה.

        2. "אתה בדירה לא רוצה להכניס מתג כללי לקלט?" -
        מעולם לא התקנתי אותם, אני אפילו לא יודע באיזה מהם לבחור, באילו פרמטרים? אתה יכול לייעץ למשהו של ABB

        3. "האם הבנת מדוע יש לך שתי מכונות אוטומטיות שכולן זהות (דיפרנציאליות ואוטומטיות) בכניסה?" -
        לא, עוד לא קלטנו את זה, העיכוב של החתן עדיין ....... (אני באופן אישי עדיין לא הייתי בדירה, כמו שכתבתי, בזמן שעשיתי "סקיצה" של התוכנית.

        4 א. "ובכן, זה כל זה, לקטוף חנקים בלבד, הכל בסדר, חוץ מזה שיש הרבה מכונות ירייה) כדאי לחשוב" האם זה הכרחי? "-
        שוב, כמו שבחתנו ביקש ... .. המגן יהיה עבור 54 מודולים, יש מספיק מקום, אפילו עם מרווח (Mistral41 54M)

        4b. "בתמונה, האם הם פשוט ציירו אוטובוס אפס בקו ללא ניתוק מה- RCD למקרר? - זה נכון בשביל הבהירות,

        5. "אני מקווה שלא פספסתי שום דבר, למקרה שתשאל שאלות מובילות למקומות שמטרידים אותך." -
        תודה רבה לך - יתכנו שאלות כאשר אנו מתחילים לבצע תיקונים, כאשר הגיס מקבל את המפתחות… ..

        השב
        • מנהל

          2. כן, הכל שם שם כמו עם AV - לפי הזרם, בחר כן וזהו. הוא לא ינתק שום דבר בעצמו, חשוב שמגעיו יוכלו להחליף זרמים כאלה. זה נראה כמו אוטומט בדרך כלל, אך ללא הגנות, כלומר כלומר המתג.
          4. וכמה מודולים יש עכשיו? המקום נותר, כפי שאני מבין אותו, "אפילו עם מרווח"? אם כן - אז לכו)
          5. כן, כמובן.

          השב
          • אנטולי

            שלום.
            "וכמה מודולים יש עכשיו?" המקום נותר, כפי שאני מבין אותו, "אפילו עם מרווח"? "
            - (ראה תמונה)

            הסתכלתי ביוטיוב עם סקירה של דש Mistral41 54M - וערכתי סקיצה של הדש ב- Word (שוב ראו את התמונה) - הדש מגיע עם מסילות עם אפס צמיגים, אז המקום נשאר, הוא יועיל בעתיד…
            תודה ששמרת על קשר.

  • אנטולי

    מעגל שלם

    השב
    • מנהל

      אני מקווה שלא התגעגעתי לשום דבר, למקרה שתשאל שאלות מובילות למקומות שמטרידים אותך.

      השב
  • מנהל

    אנטולי, אין לאן לענות (אין כפתור). אני כותב למטה.
    כן, יש עוד מתאים למגן כזה. באופן כללי, כתוב! כן, המיסטרל ראוי לציון ודי טוב מבחינת הצמיגים

    השב
  • אנטולי

    תודה!
    אין עוד שאלות, לתקשורת.

    השב
  • אנטולי

    שלום. אולי עדיף היה לשים את ה- RCD על מכונת הכביסה, שתהיה בחדר האמבטיה, בגובה 10 mA?
    תודה

    השב
    • מנהל

      ובכן, זה יהיה מומלץ, אך יתכנו חיוביות שגויות. כאן אתה זקוק לשיטת אימות.

      השב
  • אנטולי

    זה מוזר. אבל לא מצאתי את ה- RCD 25A - 10mA ב- ABB

    השב
    • מנהל

      שום דבר מוזר. קח יצרן אחר. מה ההבדל? האם אתה רוצה איכות? התבונן אז בערך הזה עם שניידר.

      השב
  • אנטולי

    שלום.
    כתבת לי כאן באחת התשובות: "הבנת למה יש לך 2 מכונות אוטומטיות שכולן אותו הדבר (דיפרנציאלי ואוטומטי) בכניסה? יכול להיות שבדרך כלל יש לך מכונה אוטומטית 63A מחוברת - מונה - מכונה מפלגת 50A. (זה קורה), רק אז מ -15 קילוואט כוח נשארים 11 קילוואט.

    מסתבר כי ההספק שהוקצה נראה כמו 14 קילוואט - והדיפרומט "חותך אותו" ל 11 קילוואט ???
    ואז, במקרה זה, אתה יכול להחליף את הדיפטאומט ב 63 A ???

    תודה

    השב
    • מנהל

      ובכן, אולי זה, כלומר האם אתה רוצה שהדיפרנציאל יהיה כמו ההקדמה? באופן עקרוני, הכל אחרי הדלפק הוא הכל שלך.

      השב
  • אנטולי

    שלום.
    תגיד לי, אולי אפילו בין ממסר המתח למפסק הכניסה (או המתג) לשים RCD כולל של 300 mA?
    תודה

    השב
    • מנהל

      אתה יכול לנסח את זה, RCD כזה עם זרם שילוש גבוה נקרא אש. עם זאת, התקנתו אינה קריטית.

      השב
  • אנטולי

    תוכנית.

    השב
  • אנטולי

    שלום.
    סליחה, שאלתי איזו טיפשות? (לא חיכה לתשובות לשאלות האחרונות שלי ...)

    השב
    • מנהל

      אני מתנצל, לא ראיתי את שאלתך, הם פשוט הלכו לאיבוד ברשימת התגובות הכללית. האם השאלה עדיין רלוונטית?

      השב
  • אנטולי

    כן כמובן

    השב
  • אנטולי

    סליחה, לא ראיתי את התשובות שלך לשאלות האחרונות שלי ... אז לעת עתה.

    השב
  • אנטולי

    שלום. החתן התקשר איפשהו היום ונאמר לו שהוקצו לו 10 קילוואט.
    להלן תמונה של המגן בכניסה. אני רוצה להשתמש בכבל 10 מ"מ 2 מהדיפרנציאל בלוח הכונן כדי להניע את מכונת ההיכרות (ככל הנראה מפסק) שיעמוד בלוח הדירה. האם אתה מתכוון לקנות מכונת פתיחה לדירה (מפסק) ב 63A או שזה מספיק ב 50A במקרה זה?
    ארכיב את מגן הדיור כדלקמן (מצורף 😉
    אני אעשה את החיווט במגן הדירה עם חוט 6mm2.
    אנא בדוק אם הכל נכון בתכניות.
    תודה

    השב
  • אנטולי

    להלן תרשים

    השב
    • מנהל

      שתי הקבוצות הנכונות, בהן נמשכים הטלוויזיה והמחשב וחדר הילדים, לא החליטו להעלות RCD מסוג A? אחרת, הכל בסדר ...

      השב
      • אנטולי

        שלום.
        תודה על תשובותיך!
        1. "קח את המתג על 63A" -
        ואז החתן שלח תמונה של המקלע בתוך חרא שנמצא בדירה. (ראו תמונה).
        על בסיס זה קנינו מכונה עם שני מוטות ABB SH202L C40 - מה אתה אומר?

        2. "שתי הקבוצות הימניות, בהן נמשכים הטלוויזיה והמחשב וחדר הילדים, לא החליטו להעלות RCD מסוג A? אחרת, הכל בסדר ... "
        עוד לא החלטנו, אבל כנראה שנניח את זה אחר כך, אך לעת עתה קנינו סוג A למכונת כביסה ומדיח כלים
        ABB 2p 25A 30mA F202 A (מכונת כביסה) - UZO-4 (בתרשים)
        ABB 2p 40A 30mA F202 A (מדיח כלים) - UZO-3 (בתרשים)

        3. סליחה, לא ענית לשאלה באיזה חוט לבצע את החיווט בלוח החוצות.
        (6 מ"מ 2 או 10 מ"מ 2) ???

        השב
        • מנהל

          על איך ... זה היה 63, ואז 50, ואז 40 ... או שזה ההפרש 50A בלוח הרצפה שעדיין נמצא על הכיריים החשמליות?

          1. מה עלי לומר? למעלה הוא דיפרנציאל של 50 או AB מתוך 63 (זה יוצא מהשאלה למעלה, הנושא המקורי ממנו התחיל הנושא הנוכחי שלנו.), אז הוא עשה את הדבר הנכון - מה כדאי להחליף את זה, אבל בדוק אם שתי המכונות ליד הדלפק.
          2. ברור, כפי שאני מבין את זה, אין שאלה, פשוט ענית והבהרת ...
          3. אם הקלט 40A - אז 6 מ"מ² מספיקים, אם מגדלים אותו, מכניסים 50, אפשר גם לגדל 10 מ"מ², מכיוון ש 6 כבר ממש גב לגב, ככל שהם יונחו בצרור, גם אם באורך קטן. עבה חזק הוא גם רע - לא יהיה נוח לשים אותו שם.

          השב
          • אנטולי

            שלום. באופן זמני לא היה זמן לעסוק בהתכתבות, אבל ... ..
            החתן גילה בחברת ההנהלה כי המכונה בלוח המחוונים של הדירה עומדת, שכן הוא נענה "מנקודת המבט של סלקטיביות" - כך מסתבר שכך. בלוח המחוונים באתר נמצא - מכונה אוטומטית קלט ב 63A - מונה - Difavtomat בגובה 50A .... אז אני רוצה לעשות זאת: עם חוט של 10 מ"מ 2 כדי להניע את המגן בדירה - להפעיל את המתג על 50A (במקום מכונת 40A) ואז לבצע חיווט בלוח הדירה עם חוט 10 mm2, מה אתה אומר?
            והאם ניתן לחבר 10 ריבועים אחרי מפסק ההפעלה לקבוצת RCD, ואחרי ה- RCD להכניס 6 מ"מ 2 למכונות?
            תודה על עזרתך.

          • אנטולי

            ובכן, משהו כזה

      • אנטולי

        שנה חדשה לשמחתך !!! והקולגות שלך !!! הכל טוב !!!

        השב
        • מנהל

          ואתה שנה טובה !! אני מאחל לך הרכבה מוצלחת של המגן והתיקון בדירה!

          השב
        • מנהל

          אין תשובה, סלקטיביות כזו של 2 קילוואט כוח לוקחת אותך משם. מדוע סלקטיביות בין AB לפני הדלפק ואחריו? אחרי הדלפק, אתה יכול בדרך כלל לשים את המתג על הקלט ..

          השב
  • אנטולי

    תשובה pzhl.
    אנחנו רוצים להתחיל לאסוף את המגן.

    השב
  • מנהל

    אין תשובה, סלקטיביות כזו של 2 קילוואט כוח לוקחת אותך משם. מדוע סלקטיביות בין AB לפני הדלפק ואחריו? אחרי הדלפק, אתה יכול בדרך כלל לשים את המתג על הקלט ..

    "בהמשך אני רוצה לעשות זאת: עם חוט של 10 מ"מ 2 כדי להניע את המגן בדירה - הניח את המפסק על 50A (במקום מכונת 40A)" על הכניסה בלוח הדירה, אני מבין נכון? אתה יכול. למה לא, יש לך כבר שני סוכנויות שווה ששווה את זה ...
    "וכבר הפוך את החיווט לפאנל הדירה עם חוט של 10 מ"מ 2, מה אתה אומר?" אפילו עם שולי, באופן עקרוני.
    "והאם ניתן לחבר 10 מ"ר אחרי מפסק ההפעלה לקבוצת RCD ואחרי ה- RCD להכניס 6 מ"מ מ 2 למכונות?" חתך המינימום נבחר בהתאם לזרם המינימלי של ה- AB הגבוה יותר. אתה, מסתבר ש 50A בקלט אחרי הדלפק, זה ממש עד הסימן.
    תודה על עזרתך.

    השב
  • אנטולי

    תודה על עזרתך. המגן מורכב.
    מחכה לתורו (לחיבור צרכנים 😉
    תודה!

    השב
    • מנהל

      הגיע הזמן שתפתח מיזם משותף להרכבת לוחות חשמל 😉

      השב

הוסף תגובה